Bonsoir Scombrax,


Soap Kitchen (UK) envoie par transporteur et non par la poste.
Certes les frais de transport sont assez chers (11£ = 14 €), mais le prix de leur potasse défie toute concurrence. Cela vaut le coup de passer commande chez eux, d'autant plus qu'on peut profiter pour acheter des ingrédients introuvables en France ou trouvables en France mais à des prix exhorbitants.

A titre de comparaison, prix du KOH chez Soap Kitchen :
500g = 2,25 £= 2,8 €
1 kg = 3,10 £ = 3,9 €
2,5 kg = 6,45 £ = 8 €
(ils ne m'ont pas facturé la TVA...)

par rapport aux prix pratiqués par Dousselin Geoffray & Jacquet réunis qui m'a donné la réponse suivante :
- en boîte de 700 g au prix de 8.70 euros H.T. la boîte. (= 10,4 € TTC)
- en sac de 25 Kg au prix de 60.30 euros HT euros le sac.
Frais de port par DHL (attention : ce n'est pas la poste. Il faut une adresse de livraison avec toujours une personne pour réceptionner la marchandise) :
Pour 1 à 5 boites : 17.10 euros H.T.
Pour 1 sac de 25 Kg : 24.30 euros H.T.




Peut-être ce serait possible avec ton droguiste en province. En tout cas, pas avec le mien à Paris...
J'ai déjà essayé en vain de passer commande auprès des 6 pharmacies de mon coin. Elles ne font plus de préparations (elles les sous-traitent à des pharmacies spécialisées) et n'en ont pas en stock, et ne veulent pas en commander pour un client, surtout en petites quantités, ou alors à prix d'or.




Je déconseille fortement de jouer à l'apprenti sorcier.

Certes : K2CO3 (carbonate de potassium) + Ca(OH)2 (chaux) ---> CaCO3 (carbonate de calcium) + 2 KOH (hydroxyde de potassium)

Mais :
- on ne s'improvise pas chimiste : il faut du matériel et un savoir-faire, surtout avec des produits caustiques !
- le matériel requis n'est quand même pas donné, sans parler du processus qui est long et fastidieux. Et acheter du matériel spécifique (ex : l'agitateur...) pour s'en servir rarement n'est certainement pas très rentable.
- mais surtout : il y aura toujours des impuretés avec du travail d'amateur et on ne connaît pas le titrage exact en KOH de cette solution finale. Or justement les apprentis savonniers font des batchs de faible quantité, le dosage d'hydroxyde se fait au gramme près.
Même un surgraissage (à combien ?) n'exclut pas le risque de brûlure. Sans compter que si on fait un savon maison, on ne voudra pas seulement d'un savon sans risque mais on exigera en plus de lui la plus grande douceur possible pour l'épiderme.

Franchement, le jeu n'en vaut pas la chandelle, surtout comparé aux tarifs pratiqués par Soap Kitchen.

Bonjour Diane

A 3,99 £ le kg, soit 5 € plus frais de port plus frais de conversion de devises par la banque on ne doit pas être loin des 20 € le kg ... mais je suis d'accord on ne s'improvise pas chimiste, bien que cette recette ne soit pas extrèmement compliquée.

Tu ne trouvera pas de KOH en pharmacie ou alors une version dite "koh alcool en pastille" à un prix qui devrait avoisinner les 30 €/kg donc sans intérêt.

Sur Paris tu peux peut-être voir chez Laverdure ...

Merci pour ce nom de fournisseur.
J'ai regardé rapidement dans son catalogue et j'ai l'impression qu'il ne vend pas de KOH. Je lui ai envoyé quand même une demande par mail pour confirmation.
Beaucoup de savonniers cherchent à en acheter et ce serait pas mal qu'on en trouve en France, au lieu de devoir s'adresser à l'étranger.
Nos amis belges ont plus de chance car Hind a indiqué une adresse : la Droguerie Le Lion, rue Laachen à Bruxelles.

Coucou Diane !!

J'ai tenté l'aventure du savon liquide grâce à ton merveilleux post et l'opération est plutôt concluante !! J'ai obtenu un joli gel douche avec une très belle texture. Pour la seule fois de ma vie je patiente !!lol

Effectivement, j'ai laissé curer ma pâte plus de 3 semaines avant de m'en servir car mon premier essai n'était pas très concluant et j'ai trouver plus facile à diluer ma pâte qui avait changé de texture au bout de ces troisq semaines.

Pour la dilution, je pèse ma pâte et rajoute le même poids en eau et j'attends plus d'une semaine en remuant un peu tous les jours et en rajoutant petit peu par petit peu de l'eau.

Ensuite je mets fragrances et colorants et j'attends car bien souvent les fragrances font épaissir le mélange. Soit le savon se reléquifie de lui même au bout de qq jours voir une bonne semaine, soit je rajoute un petit peu d'eau. Mais avant de le mettre dans les contenants définitifs je laisse curer pour éviter toute surprise que ça se solidifie dans le contenant ( ça m'est arrivé 2 fois donc je deviens prévenante rires).

Et pour finir je n'utilise n'y conservateur, ni sel, ni borax.

Voici ma recette :

- 100 grs ricin
- 100 grs amande douce
- 75 grs coco
- 50 grs de palme
- 100 grs de colza
- 50 grs de beurre de karité
- 50 grs de beurre de cacao
Koh à 6%
180 ml d'eau

Je dilue ma pâte en fonction de mes besoins.

Merci bcp à toi Diane j'ai adoré cette "aventure savonnesque" et compte m'y remettre au plus vite !!

Merci pour ce témoignage.

Je me suis permise de mettre dans mon dossier, un lien vers l'article Savon liquide de ton blog, afin que les lecteurs puissent y trouver une autre recette réussie de savon liquide.

Merci beaucoup Diane !! Actuellement je suis en train de diluer le reste de ma pâte, à l'ajout de la fragrance Lavande ma pâte est redevenue complètement compacte, j'ai donc redilué ma pâte petit peu par petit peu et aujourd'hui j'ai obtenu une très belle texture. C'est vraiment le vrai savon de la patience lol.

J'ai moi aussi sauté le pas du savon liquide pour mon plus grand plaisir.
Merci à toi Diane pour ces merveilleuses explications. J'ai suivit à la lettre ta façon de faire et mon savon est superbe.
J'attends encore un peu qu'il finisse sa cure et ensuite je pourrais enfin m'en servir.

Et bientôt je tenterais surement le savon crème

De rien Kalijuga

Il faut absolument que j'en refasse. Avec les travaux dans l'appartement, je n'ai plus le temps (ni l'espace) d'en faire et l'utilisation de savon du commerce, même bio, ne convient pas à mes cheveux (alopécie diffuse)...

Je n'ai pas trouvé le compte-rendu de cette expérience sur ton blog des savons gourmands (vraiment délicieux, quel plaisir pour les yeux). J'aurais bien mis un lien dans le dossier du savon liquide.

Oui je n'ai pas encore fais l'article, j'attend la fin de la cure.
Et puis je dois recommencer dans mon nouveau crockpot et je tâcherais de faire pleins de photos pour bien montrer le processus

Moi aussi j'ai de plus en plus envie de sauter pas grâce aux bons conseils de Diane

Dès que j'aurai une petite mijoteuse... ça me paraît quand même plus simple...

Crudy vas voir sur ebay c'est la que j'ai trouvé la mienne pour presque rien

et bien moi ma crudy le plus simple me parait le micro-ondes
des bisous

Merci pour le tuyau KaFée

Hind j'ai toujours peur que le savon dans le micro-onde explose (Crudy en mode peureuse)

loll ma crudy, il n'explose pas il monte un peu comme du blanc en neige donc tu sors du micro, tu touilles un peu et tu recommences et en général la cuisson ne prend guère plus de 30 minutes!
hind en mode patiente mais pas trop longtemps!!!!
des bisous

Diane j'ai enfin fais un article sur mon blog pour illustrer mon expérience de savon liquide. C'est ICI
Et merci encore pour tes explications sans lesquelles je ne me serais jamais lancée

Je me demandais aussi si je devais mettre un conservateur dans mon savon ou pas ?

Merci pour le message. Félicitations pour ton savon qui devrait donner envie à d'autres de se lancer dans l'aventure du savon liquide.
J'ai mis un lien dans mon dossier vers ton blog, ton mode d'emploi avec de belles images sera très utile.

Je me permets d'apporter une précision à ta phrase :
La première fois j’ai suivit à la lettre la façon de procéder de Diane mais j’ai trouvé ça bien long. Et pour moi qui n’a que très peu de temps avec les enfants il me fallait une solution plus pratique.
Je suppose que tu parles de la cuisson au four qui est effectivement très long.
Personnellement, désormais j'utilise le micro-ondes. C'est la méthode champion dans le raccourcissement du temps total de préparation, même par rapport au crockpot : je l'utilise du début à la fin. Au début, pour réchauffer un peu mes huiles de temps en temps, lors du mixage avec le mixeur à pied car la température aide à accélérer la trace ; puis après la trace pour atteindre le stade de vaseline et même à la fin, lors de la dilution car la température aide à liquidifier la pâte de savon.
Hind a utilisé cette méthode avec bonheur : http://plaisirs.kimitsu.org/index.php?s=&a...ost&p=77348

En plus, en supposant évidemment que tout ménage dispose déjà d'un micro-ondes, son utilisation ne nécessite aucun matériel supplémentaire. Il permet également d'économiser la dépense d'énergie car les temps de chauffe au micro-ondes sont très courts.
Je n'ai jamais compris cette réticence que beaucoup ont vis-à-vis du micro-ondes. Aucune étude sérieuse n'a démontré la nocivité de ses ondes, surtout qu'on l'utilise que de façon ponctuelle et sur des temps très courts.
En tout cas beaucoup plus ponctuelle et beaucoup moins intensive que celle du téléphone portable qu'on n'hésite pourtant pas à mettre à l'oreille, donc tout proche de son cerveau !




Non, en raison du pH très basique du savon.
J'en ai donné des explications ici

Merci Diane pour tes explications.
En fait je n'avais pas compris que tu utilisais le micro onde même pendant la phase de mixage.
Comme je l'explique sur mon blog j'ai mis plus d'une heure la première fois pour que ça arrive au stade purée alors qu'avec le crockpot ça a mis 25 min. Personnellement je préfère ne pas faire d'aller retour à mon micro onde et tout laisser dans le crockpot ça fait moins de manipulations. Et comme j'ai de temps en temps un de mes enfants qui passe dans la cuisine il vaut mieux éviter les déplacements, par sécurité. Et puis lors de la cuisson au micro onde il faut surveiller pour ne pas que ça déborde et ça m'embête un peu aussi de devoir rester planter devant.
Avec le crockpot j'ai mis 25 min pour atteindre le stade vaseline depuis la fonte des huiles donc pour moi c'est un gain de temps et extraordinaire.

bonsoir amis savonesque,

Je me suis enfin lancé dans la fabrique de savon liquide.
Tout d'abord merci beaucoup à toi Diane, grande pretesse du savon, tes explications étaient parfaites.

Mais voilà, comme rien ne se passe comme prévu pour moi en ce moment, j'ai eu un petit problème, je m'explique :

J'ai fait exactement comme l'explique Diane (enfin je crois ), j'ai bien eu l'effet purée de pomme de terre, puis une cuisson au micro-ondes (merci les instruments modernes), jusqu'à l'effet gel.
Comme je suis une impatiente de nature, j'ai prélevé une part de pâte à savon après 24 h et je l'ai dilué avec de l'eau (pour faire un essai).

Résultat : j'ai un gel douche qui apparemment lave bien (essai sur les mains) mais qui ne mousse pas du tout , mais alors, pas du tout, du tout.

est ce que quelqu'un aurait une idée d'où ça peut venir ?? De la pate, de la dilution ?

Je vous donne les quantités que j'ai utilisé :
100 gr huile coco
100 gr huile olive
100 gr pépins de raisins
100 gr ricin
76 gr KOH
120 gr eau

Merci par avance pour votre aide

J'ai été vérifier sur The Sage, et tu as vraiment beaucoup surgraissé ton savon... Il y aurait donc des chances qu'il se sépare... Mais ça n'explique pas l'absence de mousse...

J'ai fait un surgraissage à 6 %, je ne cherche pas un savon transparent, mais plutot un savon pas trop agressif.

Pour l'instant je n'ai pas constaté de séparation, mais toujours pas de mousse !


Edit : Rahhh !!! Ca y est, il mousse.
Je viens d'aller voir ma dilution, sans trop d'espoirs, j'ai trouvé une légère écume blanche que j'ai enlevé et je me retrouve avec un super savon vert transparent, qui mousse. Bon, pas trop pour le moment mais je crois que la cure lui fera du bien.

Désolé pour avoir paniqué pour si peu !!! et merci.

Bonsoir Sofof,

Tant mieux et bravo pour ta belle réussite.

De toute façon, les savons maison produisent toujours une mousse moins abondante que les savons du commerce.
En effet, les derniers incorporent des produits chimiques, les chélateurs (comme EDTA ,...) qui précipitent les métaux et piègent le calcaire, ce calcaire étant responsable de l'eau "dure" dans lequel le savon mousse peu.

Aussi, c'est très rare d'obtenir de grosses bulles de savon avec le savon fait maison. La mousse produite est plutôt fine comme le montre la photo qu'Eau de Rose a mise sur le blog Potions et Chaudron :
http://potionchaudron.canalblog.com/archiv...3.html#comments

Si tu veux plus de mousse, tu dois augmenter la proportion d'huile de coco dans ta composition.

Merci Diane pour ton explication sur la mousse.

Je crois en plus que si je veux plus de mousse il vaudrait mieux que je n'utilise pas de l'eau du robinet , j'suis bête, je faisais juste un essai et j'ai pas réfléchi au conséquences de l'utilisation de mon eau un peu calcaire.

Par contre, on pourrait pas rajouter un peu de SLSA, qu'est ce que tu en penses ?

Oui, pourquoi pas, pour ce côté fun d'une belle mousse abondante. C'est un surfactant doux sans risque pour l'épiderme.
Personnellement, je ne l'ai jamais utilisé.

Pour l'instant je n'ai utilisé le SLSA que dans les bombes de bain.
J'essaie d'en mettre dans ma prochaine dilution et je vous donnerai des nouvelles.
(J'aime bien quand il y a de la mousse ).

J'ai réalisé du savon liquide il y a quelques temps et j'ai bien cru avoir réussit. Mais au bout de quelques temps tous mes gels douches se sont séparés. Ma base neutre sans additifs reste intacte mais dès que j'essaye de faire des ajouts ça se sépare au bout de quelques jours. J'ai bien essayé de faire les ajouts directement à la dilution mais rien n'y fait.
Comment puis je procéder pour résoudre ce problème ?

Bonsoir Kalijuga,


Quels additifs utilises-tu ?
Si l'additif a un pH trop bas, il "cassera" la saponification, d'où séparation. C'est le cas de l'acide borique, de l'acide citrique comme expliqué ici.

J'ai cité plusieurs astuces pour rattraper un savon qui s'est déphasé, dont l'emploi d'un émulsifiant comme le Polysorbate.

Je n'ai mis que des huiles essentielles ou des fragrances. Sur un j'ai essayé de mettre de l'argile mais c'est tout.
Là je viens d'essayer de mettre de la glycérine et sinon je tenterais le polysorbate, enfin après en avoir acheté.
Merci Diane.

Avec n'importe quelle HE et fragrance ? Cela m'est arrivé avec une HE orange et ce fut impressionnant : la séparation fut immédiate . Depuis, j'ai définitivement banni toute HE d'agrume (dont j'adore le parfum )

C'est effectivement un problème récurrent qui ressort des discussions sur le forum Yahoo Liquid Soap : l'ajout de certaines fragrances (ou HE, mais outre-atlantique, l'usage de fragrances est plus fréquent) peut provoquer la séparation, même avec un savon non surgraissé.
Et le surgraissage ne fait qu'accentuer le problème.
Il faut que je rédige une mise en garde dans le dossier sur le savon liquide.


Le pire : il ressort des discussions que les savonnières professionnelles de Liquid Soap arrivent difficilement à rattraper un savon déphasé par les fragrances (incompabilité de certains composants chimiques ?) et il finit souvent par être utilisé pour leur besoin personnel de savon de ménage. Le polysorbate peut-être un moyen efficace, mais sans garantie.
Le conseil qu'elles donnent est de noter la fragrance responsable du phénomène et de...l'éviter.


Dans l'attente d'achat de polysorbate, essaie la solution suivante : prélève un peu de ton savon déphasé (y ajouter de la glycérine si tu veux) et remets le à cuire doucement dans le crockpot (tant pis pour le HE).
Tu peux également faire des essais avec un émulsifiant que tu as sous la main. Le problème est que le pH du savon est très basique et que les émulsifiants sont conçus pour des pH plutôt acides, cela risque de ne pas fonctionner.


Malheureusement, la séparation est le risque principal et...fréquent dans la fabrication du savon liquide.

Bon courage.

Merci beaucoup pour ta réponse rapide Diane.
Je vais essayer la glycérine plus le crockpot et je te dirais.

En fait toutes les combinaisons d'HE, fragrances ou arômes que j'ai fait n'ont pas fonctionné. Au pire je n'aurais que des bases neutres, sans parfum mais c'est bien dommage.

Il m'avait semblé lire qu'on pouvait rajouter du NAOH pour stabiliser mais je ne retrouves plus où j'ai vu ça.

Bonjour Kalijuga,



Oui, cela m'intéresse beaucoup. Et le résultat de ton expérience servira également à d'autres savonniers.
On n'a pas toujours de polysorbate sous la main...




Je l'ai décrit dans le paragraphe La combinaison des 2 alcalis : NaOH et KOH.
Effectivement, par précaution, j'ajoute maintenant du NaOH à 5%, mais mon objectif est plutôt d'obtenir un savon moins liquide. En fait, pour atteindre cet objectif, j'ai trouvé que c'est quand même le dosage de la quantité d'eau de dilution qui est la plus efficace.

Mais peut-être que le NaOH permet-il une stabilité plus grande du savon liquide ? à vrai dire, je n'en sais rien.
En tout cas, les témoignages semblent montrer qu'un savon trop liquide se déphase plus facilement qu'un savon plus compact.



Bonnes fêtes de fin d'année.