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Version complète: Savon liquide à la potasse
Les Plaisirs de Kimitsu.org > Plaisir de prendre soin de soi > La savonnerie
Lam
Bonjour,

Je vais commencer à faire des recherches à ce sujet. Je ferai un petit résumé des informations trouvées au fur et à mesure.
Pour celles qui ont déjà testé la confection du savon liquide à la potasse, vos expériences seront les bienvenues.

Mon but est de réaliser du gel douche et du shampoing liquide.

Thomaelle partage une de ses recettes sur son blog

Merci pour vos lumières hug.gif
pâquerette
CITATION(Lam @ Nov 9 2007, 10:15 AM) *
Bonjour,

Je vais commencer à faire des rechrches à ce sujet. Je ferai un petit résumé des informations trouvées au fur et à mesure.
Pour celles qui ont déjà testé la confection du savon liquide à la potasse, vos expériences seront les bienvenues.

Mon but est de réaliser du gel douche et du shampoing liquide.

Thoaelle partage une de ses recettes sur son blog

Merci pour vos lumières hug.gif



Super Lam ! J'ai les mêmes besoins que toi, je vais attendre que tu te lances et voir tes résultats tongue.gif surtout que je n'ai pas trop le temps en ce moment.
Lam
En attendant, tu pourrais participer à la pêche d'infos à ce sujet wink.gif
orchidée
J'ai essayé plusieurs fois de fabriquer du shampooing à base de potasse et le résultat a toujours été décevant sur mes cheveux, malgré l'ajout de protéines, d'huiles particulièrement appropriées pour les cheveux...Mais récemment, j'ai eu la chance de tester le shampooing crème de Diane, et le résultat m'a prouvé qu'on pouvait réussir un trés bon shampooing, pour peu qu'on ne se soucie pas de sa transparence. A ce sujet, voici un post riche d'enseignement: http://faitsmaison.forumpro.fr/cherie-j-ai...quide-t1654.htm
Lam
Merci Orchidée d'avoir partagé ton expérience.
Je viens de m'inscrire au forum de Mary et Nadyne, mais j'ai du mal à mettre la main sur ton lien dans la rubrique soins naturels.
orchidée
Rubrique "Cheri, j'ai lavé les enfants, la savonnerie", post intitulé "Encore le savon liquide" ouvert par Sophie, dernier commentaire en date du mardi 16 octobre.
Lam
Merci pour ton aide smile.gif

Comme mon compte n'est pas encore validé, je crois que je n'ai pas accés à toutes les rubriques, je ne ne vois nulle part la rubrique dont tu parles.
hind
il me semblait que nadyne parlait de savon liquide avec un melange NAOH et KoH
http://sabotdelavierge.canalblog.com/archives/p50-10.html
bisous
Lam
Merci Hind!

Maintenant que mon compte est activé, je vopis la rubrique dont tu parles Orchidée.

Bises
pâquerette
Pour l'instant tout ce que j'ai vu sur le net c'est le pas a pas de Thomaelle. Si je vois autre chose je n'hésiterais pas à le dire.
pâquerette
J'ai trouvé un essai de savon très intéressant sur le blog de salsita :
http://salsita.canalblog.com/

mais il n'y a pas encore de retour sur le savon.

et ici aussi :
http://sabotdelavierge.canalblog.com/
post du 05 mai 2006


Bon, tout ce que je trouve sont souvent des 1er savons. Ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un expérimenté, surout sur la qualité du savon obtenu.


A+
Pâquerette
Lam
Merci Pâquerette pour ta précieuse contribution!

Pas à pas savon liquide facile ! sur leblog de Thomaelle

Je viens de lire le post deSophie sur le forum de Mary, faut s'armer de beaucoup de patience pour réaliser du savon liquide, c'est un processus trés lent faint.gif

Je crois que le savon liquide ne sera pas pour ce w-end laugh.gif
Lam
Je suis à la recherche de livre qui traite des différents procédés pour faire du savon liquide à la potasse et si c'est possible en français.

Merci par avance!
mahan
hihihi, le mien est en cure depuis 15 jours, je vais le diluer dans les jours qui viennent... j'vous tiens au courant...
Lam
Je te trouve courageuse, combien ça t'a pris du temps pour le réaliser?
Crudité
Alors Lam tu n'oses toujours pas ?
Lam
J'aimerais me procurer un livre à ce sujet avant de me lancer. J'avais lu sur un blog que la méthode avec l'alcool est plus rapide. J'aimerais en savoir un peu plus wink.gif
Je manque de temps pour me lancer dans ce procédé si lent et laborieux icon_razz.gif
mahan
j'ai fait la recette de mary et suivi sa méthode (celle utilisée aussi par tometlou et clochette)

cela m'a pris 1h30 en comptant plusieurs pause dont une de 20 min entre la phase 3 et 4(because t^tée de bb), ensuite j'ai décidé de le mettre en cure pour 15 jours plutôt que faire cuire la pâte, car bb tête souvent et ça aurait été trop long...

je dilue la pâte dans les jours qui viennent, je vous tiens au courant...
hind
ARGHHHHH j'ai un kilo de KOH je crois que j'ai été trop vite pour l'acheter ...ça me decourage totalement ce post ouinnnnn
bisous aux courageuses
mahan
franchement, c'est très simple mais trèèèès long, c'est tout... en tout cas jusqu'ici... il me reste la dilution dry.gif
hind
oui mais moi il f&ait 40° dans ma cuisine me voit pas passer 3 ou 4 heures au dessus de la casserole
mahan
justement alors tu fais comme moi : 1h30 c'est le temps de mixage que ça m'a pris pour que les phase ne se séparent pas et que j'obtienne ma pâte à savon!!!
ensuite je l'ai laissée en cure pdt 15 jours pour justement sauter l'étape cuisson au bain marie... c'est un peu la même différence qu'enter les méthodesà froid ou à chaud pour le savon à la soude....
hind
bon j'attends tes experiences de dilution et d'utilisation et promis je suis ton pas a pas
bisous
Lam
1H30, je croyais que c'était plus long que ça wink.gif

J'avais lu quelque part qu'il fallait prévilégier des huiles à faible INS.
mahan
pour les huile, pas forcément, car il faut quand même de la coco pour la mousse...

oui, si tu fais la méthode au bain-marie, comptes 4 à 6h blink.gif
mahan
Coucou ! alors... par où commencer...

Donc une fois arrivée au bout des 15 jours de cure, la pâte était devenue translucide et pâteuse comme de la vaseline (c'est Diane qui expliquait ça à Clochette sur son post à se sujet), mais que sur le dessus blink.gif
j'ai tenté de diluer mais une grosse couche blanchâtre un peu plus épaisse se formait sur le dessus (apparement des huiles non saponifiées (toujours d'après les commentaires de Diane, merci encore)... pfff....la flegme de poursuivre la cure...

Je décide donc de poursuivre la cure, mais cette fois je remue la pâte tous les jours, et c'est vrai que la partie du dessus change de texture, donc je vous recommande de faire ça dès le début, remuer la pâte régulièrement de façon à ce qu'elle saponifie entièrement..

Finalement, au bout de 4 semaines, je l'ai diluée, j'obtiens donc un savon (presque) tranlucide, PH entre 7 et 8 avec borax(c'est bien ou pas??)mais qui a toujours une toute petite couche blanchâtre sur le dessus que je retire à la louche avant de verser dans les contenant.. De plus, comme quasiment toutes les filles s'y étant essayé, mon savon est un peu trop liquide et l'ajout de sel n'y a rien changé, j'ai essayé d'ajouter de la gomme de guar, mais j'ai pas dû en mettre assez.. j'avais trop peur de faire des grumeaux...

Je dirai donc : bilan assez mitigé, c'est la 1ère fois que je me prend aurant la tête en cosmetos et savons homemade, et je dirai que finalement, la préparation (je veux dire mixage jusqu'à bonne texture), c'est le plus simple, car après... dry.gif ... je dis, ça car je vous est épargné de nombreuse étapes et prises de tête là...

Donc si Diane, tu passes par là, ce serait cool que tu m'éclair sur ces questions (où quequ'un d'autre qui aurait la réponse wink.gif )

- quel est le ph idéal d'un savon liquide
- as-tu toi aussi ce léger dépôt blanchâtre sur le dessus
- je sias que pour l'apaissir, on peut remplacer une petite partie de la potasse par de la soude, mais j'ai pas voulu essayer car je trouve bizarre qu'on puisse faire ça comme ça alors que lma soude et la potasse ne donne pas du tout les même indices de saponification???
diane
CITATION(mahan @ Dec 6 2007, 01:11 PM) *
- quel est le ph idéal d'un savon liquide

Réfère-toi à mes explications sur "le pH des savons"
http://plaisirs.kimitsu.org/index.php?show...t=0&start=0
Normalement, le pH des savons est entre 9 et 10. Je suis arrivée à 8,6. En-dessous, il y a eu séparation.
Tout ceci mesuré avec un pH-mètre fiable.
Or ton papier pH ne semble pas être exact (car tu es arrivée à descendre en-dessous de 8, ce qui est impossible), il est difficile de dire quel pH mesuré avec tes bandelettes serait bon (cf mon post).

CITATION
- as-tu toi aussi ce léger dépôt blanchâtre sur le dessus

Jamais. La séparation est inhérente à la méthode "Cold process Liquid Soap", Stuart le webmaster du forum CP Liquid Soap indique qu'il faut enlever la couche blanche du dessus.
D'une part, je pratique la méthode à chaud et je m'assure toujours qu'il y ait saponification complète (stade gel).
D'autre part, je pratique maintenant une combinaison d'hydroxyde 5% NaOH, 95% KOH.

CITATION
je sias que pour l'apaissir, on peut remplacer une petite partie de la potasse par de la soude, mais j'ai pas voulu essayer car je trouve bizarre qu'on puisse faire ça comme ça alors que lma soude et la potasse ne donne pas du tout les même indices de saponification???

Reporte-toi à mon post sur le savon-crème, il y a le calculateur de Snowdrift Farm qui permet de le faire.

CITATION
De plus, comme quasiment toutes les filles s'y étant essayé, mon savon est un peu trop liquide et l'ajout de sel n'y a rien changé]

L'ajout de sel doit être fait à température ambiante.
Si tu n'arrives pas à épaissir avec le sel, c'est que ton savon est vraiment trop liquide. Combien d'eau as-tu ajouté à la pâte ?

De toutes mes expériences et de ce que j'ai lu, quoique je fasse (choisir plutôt certaines huiles, ajouter du NaOH), le point le plus important reste la quantité d'eau servant à diluer la pâte. Je n'ajoute du liquide que par petites quantités à la fois. Le ratio préconisé 1:1 ou 1:1,5 (poids de pâte : poids d'eau) varie selon la composition des huiles, du taux de surgraissage. Je reste souvent au ratio 1:1. Et encore, même à ce ratio, mon dernier batch était un peu trop liquide à mon goût (ma famille réclame un shampoing très épais, de la texture d'un gel douche). J'ai pu l'épaissir avec du sel.

CITATION
j'ai essayé d'ajouter de la gomme de guar, mais j'ai pas dû en mettre assez.. j'avais trop peur de faire des grumeaux...]

Je n'ai jamais utilisé de gommes, car je n'ai jamais eu de savon trop liquide. Le seul qui n'était pas assez épais, a pu s'épaissir avec l'ajout de sel.
Effectivement, de ce que j'ai lu sur le forum Liquid Soap, les gommes sont délicates à manier. Non seulement, elles forment des grumeaux, en plus elles donnent un savon plutôt visqueux !

De mes lectures, je te cite en vrac les produits qui permettraient d'épaissir (à part le sel, je ne les pas expérimentés)
- sel
- le borax (personnellement, je ne trouve pas qu'il épaississe tellement...)
- lactate de sodium
- cellulose
- crothix

Tu peux également faire réduire au feu doux ton savon trop liquide : l'eau s'évapore et ton savon s'épaissira. J'ai déjà utilisé avec succès cette méthode. Par contre, il faut souvent remuer pour que le savon n'attache pas le fonds et brûle, ce qui compromettrait fortement la transparence de ton savon.



PS : quand j'aurai du temps, je ferai un dossier sur le savon liquide.
mahan
Pour le PH : oui, je me doutais pour la bandelette. Sur le moment, quand je l'ai tremper, ça donnais bleu/violet(ph9) et c'est en séchant que ça c'est modifié... Bon il me faudrai un PH-mètre, mais ça coûte encore combien cette affaire rolleyes.gif En tout cas, j'utilise ce savon tous les jours, et il est très bien, pas asséchant...

Pour la couche blanchâtre : ok! c'est normale alors, c'est ce que j'ai fait, je l'ai enlevé et c'est ok !

Pour la dilution
: j'ai suivi les conseils de Mary : 45% pâte, 55% eau en poids, il semble donc que c'est trop en eau... je vais tenter de la faire cuire alors... moi aussi je trouve que le borax n'épaissit rien du tout unsure.gif

Dernière question : il me reste de la pâte non diluée qui date d'1 mois 1/2, elle a l'air de bien se porter... je peux la conserver comme ça longtemps??? bon, je vais déjà en diluer une partie demain en suivant tes conseils...;

Merci beaucoup pour tes précieux conseils calin.gif
diane
CITATION(mahan @ Dec 6 2007, 07:37 PM) *
Bon il me faudrai un PH-mètre, mais ça coûte encore combien cette affaire

J'en ai acheté sur Ebay, pour pas cher, ce pH-mètre :
http://cgi.ebay.fr/pH-Meter-Aquarium-Swimm...5QQcmdZViewItem

chez ce vendeur :
http://stores.ebay.fr/Gain-Express-Holding...8QQftidZ2QQtZkm

J'en suis satisfaite.
Je te conseille d'acheter en même temps les 2 solutions d'étalonnage, car j'en ai trouvé à Paris nettement plus cher. En plus il faut aller dans une boutique spécialisée.
J'ai dû me contenter des solutions pH 4 et pH 7. Le mieux est d'étalonner avec des solutions pH 7 et pH 10 (plus difficiles à trouver).


CITATION
il me reste de la pâte non diluée qui date d'1 mois 1/2, elle a l'air de bien se porter... je peux la conserver comme ça longtemps???

Tu peux la garder 6 mois au réfrigérateur. Et encore plus longtemps au congélateur.
Le froid retarde ou arrête le processus de rancissement des huiles.
mahan
merci beauuuuucoup Diane !
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